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對(duì)話陳大同中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新才能走得更遠(yuǎn)

2018-02-24 來(lái)源：評(píng)論：0

摘要：在展訊聯(lián)合創(chuàng)始人、北京清芯華創(chuàng)投資公司投委會(huì)主席陳大同看來(lái)，中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展經(jīng)歷了四個(gè)階段，從早期的自力更生、政府主導(dǎo)逐步發(fā)展成政府引導(dǎo)市場(chǎng)運(yùn)作的模式，產(chǎn)業(yè)基金的運(yùn)作撬動(dòng)了更大的資本力量，而良好的市場(chǎng)和政策環(huán)境帶動(dòng)了海歸與國(guó)內(nèi)技術(shù)人才

　　中國(guó)進(jìn)口半導(dǎo)體總金額遠(yuǎn)超石油，國(guó)產(chǎn)化之路仍任重道遠(yuǎn)。

　　“集成電路產(chǎn)業(yè)是信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)的核心，是支撐經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和保障國(guó)家安全的戰(zhàn)略性、基礎(chǔ)性和先導(dǎo)性產(chǎn)業(yè)。”2014年出臺(tái)的《國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展推進(jìn)綱要》（以下簡(jiǎn)稱《綱要》）擘畫了中國(guó)推進(jìn)集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展的目標(biāo)和重點(diǎn)。

　　從世界范圍看，半導(dǎo)體作為信息時(shí)代的基礎(chǔ)，總產(chǎn)值已停滯增長(zhǎng)第七年。個(gè)人電腦、智能手機(jī)之后，新的突破性增長(zhǎng)點(diǎn)在何方，困擾著美國(guó)硅谷的產(chǎn)業(yè)巨頭和眾多創(chuàng)業(yè)者們。

　　對(duì)中國(guó)而言，上個(gè)世紀(jì)90年代以來(lái)，國(guó)內(nèi)一批科學(xué)家、企業(yè)和研究機(jī)構(gòu)投入半導(dǎo)體研發(fā)，加上近幾年包括《綱要》在內(nèi)的“強(qiáng)芯”政策的扶持，中國(guó)國(guó)產(chǎn)半導(dǎo)體經(jīng)歷跨越式發(fā)展，同時(shí)也發(fā)展面臨著技術(shù)、資金、設(shè)備、人才等多重難題。

　　在展訊聯(lián)合創(chuàng)始人、北京清芯華創(chuàng)投資公司投委會(huì)主席陳大同看來(lái)，中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展經(jīng)歷了四個(gè)階段，從早期的自力更生、政府主導(dǎo)逐步發(fā)展成政府引導(dǎo)市場(chǎng)運(yùn)作的模式，產(chǎn)業(yè)基金的運(yùn)作撬動(dòng)了更大的資本力量，而良好的市場(chǎng)和政策環(huán)境帶動(dòng)了海歸與國(guó)內(nèi)技術(shù)人才集聚的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀。

　　陳大同于1977年高考恢復(fù)之際考入清華大學(xué)，是國(guó)內(nèi)首批半導(dǎo)體專業(yè)的博士生，其后于1989年留學(xué)美國(guó)就讀伊利諾斯大學(xué)和斯坦福大學(xué)。1995年和2001年，陳大同分別在美國(guó)和中國(guó)參與創(chuàng)辦了Omnivision（豪威科技）和展訊通信，前者致力于CMOS圖像傳感器芯片，后者研發(fā)出了自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的手機(jī)基帶芯片，均一度成為全球同行業(yè)的引領(lǐng)者。2008年，展訊在美國(guó)上市后，他投身風(fēng)投，領(lǐng)導(dǎo)了一系列集成電路領(lǐng)域的投資。

　　從1978年開(kāi)始進(jìn)入半導(dǎo)體專業(yè)學(xué)習(xí)到現(xiàn)今，陳大同見(jiàn)證了中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的成長(zhǎng)以及所處世界地位的變革。中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)四十年的風(fēng)雨兼程，也是中國(guó)改革開(kāi)放四十年種種演進(jìn)的注腳。近日，澎湃新聞（www.thepaper.cn）在北京專訪了陳大同。

　　【對(duì)話】

　　中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的四個(gè)階段

　　澎湃新聞：1978年你從清華大學(xué)無(wú)線電專業(yè)換到半導(dǎo)體專業(yè)，到現(xiàn)在等于同半導(dǎo)體打交道40年時(shí)間，你怎么看中國(guó)這幾十年半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，經(jīng)歷了哪些階段？

　　陳大同：感觸特別深。第一階段就是在我出國(guó)前，國(guó)內(nèi)全是自力更生。

　　中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)從上世紀(jì)50年代末60年初就開(kāi)始了，當(dāng)時(shí)距離世界水平的差距并不是很大，幾乎是同步開(kāi)始，但是由于兩件事，一是“文革”，另一個(gè)是“閉關(guān)鎖國(guó)”，所有的技術(shù)、工藝、設(shè)備全是自己做，慢慢被國(guó)際先進(jìn)水平拉開(kāi)了差距。

　　等到1980年代初，我上研究生的時(shí)候，中國(guó)距離國(guó)際水平已經(jīng)差得非常遠(yuǎn)了。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體研究水平最高的是兩個(gè)研究所，中科院微電子研究所和清華大學(xué)微電子研究所，但是清華大學(xué)微電子研究所只做一件事，叫做“逆向設(shè)計(jì)”，實(shí)際上就是解剖芯片，分析之后再重新做出來(lái)。像當(dāng)年英特爾CPU8088、8086，幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)個(gè)晶體管，我都能把它分析出來(lái)，還能把它做出來(lái)，這能力非常了不起，但是沒(méi)有任何的正向設(shè)計(jì)能力。這種逆向設(shè)計(jì)是為了“追趕”，為了打破國(guó)外的禁運(yùn)，但完全不是真正的“趕超”。

　　第二階段從1980年代末開(kāi)始到整個(gè)1990年代，政府想通過(guò)國(guó)家意志引進(jìn)國(guó)外技術(shù)來(lái)做。當(dāng)時(shí)有兩個(gè)國(guó)家項(xiàng)目，一個(gè)是“908工程”，引進(jìn)六吋生產(chǎn)線；另一個(gè)叫做“909工程”，引進(jìn)當(dāng)時(shí)最先進(jìn)的八吋生產(chǎn)線。909工程幾乎是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)最大的工程，投資大概一百個(gè)億，想引進(jìn)最先進(jìn)的設(shè)備來(lái)發(fā)展自己的工業(yè)。但是最后證明這不是一個(gè)成功的模式，因?yàn)樗€是一個(gè)完全國(guó)有的、沒(méi)什么激勵(lì)機(jī)制的模式，需要國(guó)家不斷輸血。908跟909這兩個(gè)工程，基本上證明了在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下這樣做事是做不通的，是沒(méi)有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的。

　　下個(gè)階段從2000年開(kāi)始一直到2013年，這個(gè)階段以幾件事作為標(biāo)志。

　　2000年的時(shí)候發(fā)生了兩件最重要的事，一是真正跟世界接軌的合資半導(dǎo)體代工廠，中芯國(guó)際和宏力建立，這樣，芯片設(shè)計(jì)公司的產(chǎn)品就能在國(guó)內(nèi)加工了。同時(shí)，國(guó)家當(dāng)時(shí)的信產(chǎn)部下發(fā)“18號(hào)文件”（《鼓勵(lì)軟件產(chǎn)業(yè)和集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干政策》）。其實(shí)18號(hào)文件主要是起到一個(gè)號(hào)召作用，它讓大家看到了國(guó)家的重視和支持，許多海歸都是看到18號(hào)文件，再加上國(guó)內(nèi)有了代工廠，然后才回來(lái)辦設(shè)計(jì)公司。

　　還有一件事，從本世紀(jì)初開(kāi)始特別是2005年以后，硅谷VC（風(fēng)險(xiǎn)投資）開(kāi)始向國(guó)內(nèi)投資了。有了資金，有了代工廠，有了國(guó)家政策支持，這三樣使留學(xué)人員能夠下決心回來(lái)創(chuàng)業(yè)了。展訊就是這樣。

　　這一段時(shí)間半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)雨后春筍般地出來(lái)了很多企業(yè)，主要是民營(yíng)企業(yè)，基本都是靠VC支持，再加上一些政府支持，但政府支持不是主導(dǎo)。這類企業(yè)盡管起點(diǎn)比較低，但是基本上都是直接跟國(guó)外大公司競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)樗麄兊男矢撸拥貧猓钟屑夹g(shù)，因此發(fā)展非?？臁Ｋ谐晒Φ墓径际窃诟鱾€(gè)領(lǐng)域打敗了國(guó)外公司，用進(jìn)口替代的模式做起來(lái)的?；旧系?013年之前，在設(shè)計(jì)、封裝，包括設(shè)備跟材料，各個(gè)行業(yè)都有一些自發(fā)的企業(yè)，等于有了一個(gè)自發(fā)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。

　　澎湃新聞：2013年之后的情況呢？

　　陳大同：越往后做越發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，在整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，有一些是民間資本、地方政府，或者完全按照市場(chǎng)方式做不了的，非得靠國(guó)家的支持引導(dǎo)才能發(fā)展，這實(shí)際上是也國(guó)家信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略需要。

　　主要有幾個(gè)方面。比如存儲(chǔ)器，投資非常大，慢慢的世界上只剩下那幾家巨頭，實(shí)力非常強(qiáng)，我們要靠民間資本支持從頭做起幾乎不可能。非得要有五年到十年的投入期，這期間肯定賺不了錢，之后能不能賺到錢還不一定，但這又是產(chǎn)業(yè)特別需要的。所以，這就只能由國(guó)家出面來(lái)協(xié)調(diào)資源，組織攻關(guān)。

　　再比如新建代工廠。建廠是一個(gè)投入很高但是回報(bào)很慢的事情，實(shí)際上中芯國(guó)際雖然做成了，但中間非常痛苦。如果要再投資一個(gè)中芯國(guó)際，恐怕民間資本誰(shuí)都不愿意投了，因?yàn)樗幕貓?bào)太慢，過(guò)程很痛苦。

　　大概在2012年的時(shí)候，有四個(gè)人給中央寫了一封信。這四個(gè)人是展訊CEO李力游，中芯國(guó)際當(dāng)時(shí)的董事長(zhǎng)張文義，中微半導(dǎo)體的創(chuàng)始人尹志堯，還有上海半導(dǎo)體協(xié)會(huì)當(dāng)時(shí)的秘書長(zhǎng)蔣守雷。這封信通過(guò)上海方面報(bào)到了最高層，得到批示之后，政府才決定要把集成電路當(dāng)成一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略來(lái)做，于是2014年發(fā)布了《綱要》。

　　這是非常大的一件事，其中最實(shí)質(zhì)性的措施有兩個(gè)，第一是成立領(lǐng)導(dǎo)小組，由國(guó)務(wù)院副總理馬凱來(lái)領(lǐng)導(dǎo)。發(fā)展一個(gè)產(chǎn)業(yè)跟各方面都有關(guān)系，沒(méi)有一個(gè)更高的層次來(lái)協(xié)調(diào)是做不了的，由副總理來(lái)掛帥，好多事都順了。第二是成立國(guó)家級(jí)的集成電路產(chǎn)業(yè)基金（大基金），財(cái)政部出大概1/4的錢，其它由國(guó)開(kāi)行和國(guó)企出錢，運(yùn)營(yíng)方式是以國(guó)家引導(dǎo)加上市場(chǎng)運(yùn)作，以股權(quán)投資的方式來(lái)做。

　　在那之后，也就是2013年、2014年到現(xiàn)在，算是一個(gè)新的階段。這個(gè)階段，國(guó)家一出手，許多不敢做、不能做的事全都能做了，而且半導(dǎo)體發(fā)展成為熱點(diǎn)，實(shí)際上又有點(diǎn)過(guò)熱了，但和前面那種冷清的局面比，總歸是件非常好的事。正是有了這些，我們才能做一些原來(lái)想都不敢想的事情。

　　“創(chuàng)業(yè)者從海歸向國(guó)內(nèi)人才轉(zhuǎn)變”

　　澎湃新聞：這兩年很多地方都在主推集成電路產(chǎn)業(yè)，確實(shí)出現(xiàn)了像你所說(shuō)的過(guò)熱征兆。這種產(chǎn)業(yè)熱會(huì)如何發(fā)展下去？

　　陳大同：在國(guó)內(nèi)，任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都會(huì)有幾個(gè)階段，最早是沒(méi)有，一窮二白，突然有一家起來(lái)起了示范作用，呼啦一下，后面跟著全起來(lái)了，馬上過(guò)熱。

　　但是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不同，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)靠計(jì)劃，沒(méi)有過(guò)熱，也沒(méi)有發(fā)展；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，大家都會(huì)上，過(guò)熱之后大家各自拼，最后剩下一些特別有生命力的、真正做的好的企業(yè)。用市場(chǎng)的方式進(jìn)行淘汰，再通過(guò)重組并購(gòu)，產(chǎn)業(yè)才能逐漸成熟，剩下的都是生命力非常強(qiáng)的龍頭企業(yè)。

　　過(guò)去幾年，其實(shí)在泛半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)當(dāng)中出現(xiàn)過(guò)兩次過(guò)熱現(xiàn)象。一次是太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)，在2008、2009年的時(shí)候特別熱，當(dāng)年中國(guó)多晶硅在建產(chǎn)能是世界需求的三倍，后來(lái)價(jià)格殺得一塌糊涂，好多企業(yè)虧損。在這個(gè)洗牌過(guò)程中，那些歐美企業(yè)幾乎全打沒(méi)了。另一次是LED產(chǎn)業(yè)。在2016年前后，突然有一家地方政府推出政策，企業(yè)買一臺(tái)MOCVD設(shè)備，政府補(bǔ)貼一千萬(wàn)元。后來(lái)好多地方全出同樣政策，于是出現(xiàn)了上百家做LED芯片的公司。到了第二年，因?yàn)闆](méi)有那么大的市場(chǎng)需求，設(shè)備開(kāi)工率不到30%。洗完牌之后，這個(gè)領(lǐng)域又是中國(guó)公司的天下了。

　　半導(dǎo)體有幾個(gè)特點(diǎn)跟原來(lái)不一樣。首先，半導(dǎo)體是明星當(dāng)中的明星，高科技當(dāng)中的高科技，是國(guó)家戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)當(dāng)中最重視的一塊。過(guò)去凡是支持半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)、前期發(fā)展半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的地方領(lǐng)導(dǎo)幾乎全都得到重用。現(xiàn)在國(guó)家又特別強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新，整體氛圍也大大改善。

　　另一點(diǎn)不一樣的是，這幾年國(guó)家投資體系發(fā)生了根本性變化。在2013年之前，幾乎是國(guó)家投國(guó)家的，民間投民間的，國(guó)家資本和社會(huì)資本沒(méi)有任何交集。而國(guó)家資本的投資效率非常低。2009年全球金融危機(jī)期間，國(guó)家4萬(wàn)億的投資就是一個(gè)例子。

　　從2013年開(kāi)始，政府嘗試一種以國(guó)家引導(dǎo)加市場(chǎng)運(yùn)作相結(jié)合的方式。國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)基金是國(guó)家層面以這種方式運(yùn)行的第一次嘗試。到地方政府層面，地方政府也成立了許多半導(dǎo)體或者集成電路產(chǎn)業(yè)基金，很少再由國(guó)家、由地方政府來(lái)獨(dú)資投資項(xiàng)目。

　　現(xiàn)在國(guó)家一塊錢能夠撬動(dòng)至少三塊錢、四塊錢，而且投資都有市場(chǎng)化的考核指標(biāo)，而不是一拍腦袋做決定。這是根本性的改革，過(guò)去尋租的空間太大，現(xiàn)在審批權(quán)到了基金層面，由專業(yè)基金管理人做決定，灰色地帶幾乎沒(méi)了。

　　在大基金成立之初，其實(shí)中央政府還想全國(guó)一盤棋來(lái)指揮，當(dāng)時(shí)指定了“三加一”個(gè)城市（北京上海深圳加武漢），準(zhǔn)備在這些地方大力發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè)，避免重復(fù)投資，各地爭(zhēng)搶資源。但是地方發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè)的積極性非常高，出現(xiàn)了百花齊放的局面。后來(lái)想明白這是好事，最后可以通過(guò)并購(gòu)的方式來(lái)解決，投資都不會(huì)浪費(fèi)，所以用正確引導(dǎo)的方式，而不是用計(jì)劃。

　　澎湃新聞：早些年在國(guó)內(nèi)開(kāi)始從事半導(dǎo)體行業(yè)的，很多都是像你一樣的海歸。這幾年創(chuàng)業(yè)主體有變化嗎？

　　陳大同：十多年前，大概有80%以上的半導(dǎo)體公司都是海歸創(chuàng)業(yè)。

　　原來(lái)國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)百分之百是國(guó)營(yíng)，上世紀(jì)90年代國(guó)外的半導(dǎo)體公司進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)后，把大部分國(guó)企都沖垮了，只剩下一些軍工企業(yè)。后來(lái)十幾年半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，基本以民企為主。那個(gè)時(shí)候海歸是有優(yōu)勢(shì)的，他帶著技術(shù)和產(chǎn)品回來(lái)，主要是技術(shù)。另一方面，海歸因?yàn)樵趪?guó)外大公司做過(guò)，比較容易被VC認(rèn)可。這是為什么，十年前以海歸創(chuàng)業(yè)為主。

　　但海歸也有天生的劣勢(shì)，就是對(duì)于市場(chǎng)特別是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不了解，所以一般回國(guó)后都得走上幾年的彎路。他們喜歡用一些世界領(lǐng)先的技術(shù)，做世界領(lǐng)先的產(chǎn)品，做出來(lái)后就發(fā)現(xiàn)中國(guó)沒(méi)有世界領(lǐng)先的客戶，于是他們的產(chǎn)品只能對(duì)標(biāo)歐美客戶。但創(chuàng)業(yè)小公司做歐美市場(chǎng)基本上沒(méi)戲，很多公司在這階段就死掉了。一部分海歸回國(guó)后能想明白，國(guó)內(nèi)客戶需要什么，用高科技做出一個(gè)適應(yīng)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的產(chǎn)品，這樣公司就發(fā)展起來(lái)了。

　　經(jīng)過(guò)這十幾年的發(fā)展，國(guó)內(nèi)的工程師都培養(yǎng)起來(lái)了，也都見(jiàn)過(guò)創(chuàng)業(yè)是怎么一回事，現(xiàn)在是以國(guó)內(nèi)人才的創(chuàng)業(yè)為主。他們的最大優(yōu)勢(shì)在于，對(duì)于本地市場(chǎng)非常了解。另外，近年來(lái)，VC也不都是從海外回來(lái)，國(guó)內(nèi)也有許多基金，這些都造成了現(xiàn)在以國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)者為主的局面。

　　“硅谷的衰敗值得借鑒”

　　澎湃新聞：你在1995年的時(shí)候在硅谷創(chuàng)辦了豪威科技，那時(shí)在國(guó)內(nèi)恰好出現(xiàn)聯(lián)想的“柳倪之爭(zhēng)”，一個(gè)堅(jiān)持走商業(yè)路線，一個(gè)走技術(shù)路線，最后聯(lián)想選擇了商業(yè)路線。你怎么看當(dāng)時(shí)的選擇？

　　陳大同：30年來(lái)，國(guó)內(nèi)民營(yíng)企業(yè)基本上是沿著“貿(mào)工技”這條路發(fā)展的，需要一個(gè)個(gè)臺(tái)階往上走。第一代公司是以貿(mào)易為主，聯(lián)想、華為等全是從做代理開(kāi)始的。聯(lián)想屬于中國(guó)的第二代公司，以制造加工為主。但很遺憾，聯(lián)想沒(méi)有能上“技”這個(gè)臺(tái)階，這是它的問(wèn)題。華為為什么做得這么好，因?yàn)槿A為最后是以技術(shù)驅(qū)動(dòng)，是第三代公司。目前，華為正在向第四代公司（創(chuàng)新公司）發(fā)展，華為手機(jī)已出現(xiàn)了一些創(chuàng)新功能。

　　當(dāng)然，聯(lián)想當(dāng)時(shí)也沒(méi)錯(cuò)。國(guó)內(nèi)大批的成功公司，海爾、海信、長(zhǎng)虹、康佳等，幾乎全是這類公司。這類公司有個(gè)特點(diǎn)，就是技術(shù)研發(fā)能力比較弱，但是生產(chǎn)能力特別強(qiáng)，中國(guó)公司終于知道什么叫質(zhì)量保證，什么叫成本控制，什么叫服務(wù)客戶，原來(lái)都沒(méi)有這些概念。但是你只是模仿，做出的產(chǎn)品沒(méi)有特色，就只能靠?jī)r(jià)格戰(zhàn)。

　　靠?jī)r(jià)格戰(zhàn)的一個(gè)重要指標(biāo)是毛利，毛利是區(qū)別第二代公司跟第三代公司的一個(gè)根本性指標(biāo)，凡是毛利低于10%的，都屬于制造公司，凈利在1%、2%的樣子。毛利這么低，根本拿不出錢來(lái)做研發(fā)，造成惡性循環(huán)。

　　但是聯(lián)想當(dāng)時(shí)要直接以技術(shù)研發(fā)為主，一步上兩個(gè)臺(tái)階，他們?cè)缇退懒恕Ｒ驗(yàn)榧夹g(shù)研發(fā)是有規(guī)律的，做技術(shù)研發(fā)很難，做不好往往燒了很多錢還是死掉了，做制造是風(fēng)險(xiǎn)比較小的，反正做完了就能賣。任何一個(gè)公司你去看它的研發(fā)投入是多少，就能判斷它是技術(shù)取勝，還是制造取勝。

　　第三代公司靠技術(shù)研發(fā)取勝，第四代公司則是靠創(chuàng)意取勝。比如像蘋果公司，蘋果的特點(diǎn)是做的東西都是原來(lái)市場(chǎng)上已有的，但它的產(chǎn)品一出來(lái)完全跟別人不一樣，顛覆這個(gè)產(chǎn)業(yè)。靠創(chuàng)意取勝最難，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)還沒(méi)到這個(gè)階段，但是遲早會(huì)有的。

　　澎湃新聞：中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)主要靠進(jìn)口替代，什么時(shí)候我們才有可能擺脫這種局面，變成自己去開(kāi)發(fā)一種新的產(chǎn)品，而不是學(xué)習(xí)別人，模仿別人？

　　陳大同：依賴或者模仿只是一個(gè)過(guò)渡階段，但是真正要生存下來(lái)，要發(fā)展好，一定要有自己的創(chuàng)新。創(chuàng)新一般是從小的、適合本地功能的微創(chuàng)新開(kāi)始。比如像展訊，展訊的第一創(chuàng)新是雙卡雙待。中國(guó)在功能機(jī)上出現(xiàn)雙卡雙待的需求，于是展訊做的單芯片雙卡雙待一下就火起來(lái)了。

　　開(kāi)始的時(shí)候模仿，就跟學(xué)畫畫似的，先臨摹人家的，但是到一定階段一定要?jiǎng)?chuàng)新，誰(shuí)創(chuàng)新得好誰(shuí)能走得更遠(yuǎn)?，F(xiàn)在，不少國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體公司已經(jīng)開(kāi)始有了創(chuàng)新產(chǎn)品，這是一個(gè)很好的趨勢(shì)。

　　澎湃新聞：硅谷有沒(méi)有我們可以審視或者參考的經(jīng)驗(yàn)？韓國(guó)和中國(guó)臺(tái)灣的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)在這些年快速崛起，他們有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)是我們可以學(xué)習(xí)的？

　　陳大同：美國(guó)硅谷很值得我們學(xué)習(xí)，但它的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)基本上是十幾年前的事了，從上世紀(jì)六幾年到上世紀(jì)九幾年是它的輝煌時(shí)期，但是過(guò)了2000年后就衰敗了。

　　硅谷半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)衰敗最大的原因是由于美國(guó)的產(chǎn)業(yè)虛化，電視、冰箱、手機(jī)等制造業(yè)全搬到亞洲、搬到中國(guó)來(lái)了。芯片公司的客戶搬走了，它怎么辦？為什么這么多的海歸回國(guó)創(chuàng)業(yè)，一些還取得了成功，是由于市場(chǎng)到中國(guó)了。這是我們特別值得借鑒的一件事。

　　過(guò)去幾年之內(nèi)，歐美大公司合并趨勢(shì)明顯，幾十家大公司最后只剩幾家了，硅谷那種模式已經(jīng)進(jìn)行不下去了，只得靠合并來(lái)跟中國(guó)抗衡。在2013年以前，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)在國(guó)際上的合并案例非常少，2013年以后，由于受中國(guó)發(fā)展的刺激，這些并購(gòu)全是這幾年發(fā)生的事兒。如果高通跟博通兩家再談合并，那剩下的fabless、設(shè)計(jì)公司就非常少了，只剩下IDM（設(shè)計(jì)制造一體）公司。所以硅谷現(xiàn)在是一個(gè)衰敗的過(guò)程，而中國(guó)還是非常欣欣向榮的。

　　另外一個(gè)非常有借鑒意義的是日本。日本在20年前特別厲害，現(xiàn)在它的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)幾乎全軍覆沒(méi)，原因也很簡(jiǎn)單。20年前日本的電子產(chǎn)品遍布天下，索尼、松下等五大品牌統(tǒng)治全球，所以它的芯片廠商供應(yīng)給本國(guó)的電子產(chǎn)品廠商就行。現(xiàn)在那些電子產(chǎn)品絕大部分被韓國(guó)和中國(guó)臺(tái)灣、中國(guó)大陸三方打沒(méi)了，客戶沒(méi)了，造成日本整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的全軍覆沒(méi)。

　　短期我覺(jué)得最厲害的是韓國(guó)，韓國(guó)的發(fā)展模式是我們可以借鑒的。為了做存儲(chǔ)器，韓國(guó)三星公司前面大概10年一直是虧損的，背后其實(shí)有國(guó)家大量的支持，做起來(lái)后三星就天下無(wú)敵，把歐美企業(yè)打敗，把日本企業(yè)打敗，壟斷全球。

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